一、勘驗標的:光碟名稱「金禾山資料」,資料夾名稱「與金禾山生命禮儀有限公司交易過程資料」內含之檔案
二、檔案名稱:「買賣A1(在A公司)」
三、檔案總長:58分6秒,檔案內有2名女子對話,分別為被告及告訴人。以下省略尚未完結段落中如「對」、「嗯」、「喔」等附和詞。
四、勘驗內容:
(一)檔案時間「00:00-08:13」:
尚未出現本案對話。
(二)檔案時間「08:14-13:11」:
被 告:這個我先給你看一下這是你之前的,這是之前那4個的。
告訴人:對。
被 告:然後我們之前有收35萬,對不對,然後這邊尾數還沒有收。
告訴人:對。
被 告:那這是我們107年6月21的,訂金我們收35萬,收現金,對不對,沒有錯齁?
告訴人:嗯,對。
被 告:一樣這邊也是一樣,給你看一下。
告訴人:這是副本是不是?
被 告:對這是副本,等下這張我會給你的。一樣一個是單價15萬,4個60萬,然後那時候我給你收35萬,一樣跟前面一樣的都沒有會變,訂金35萬,107、6月21,現金,對不對,然後我簽名業務,齁好,然後你這邊簽名的對不對,然後你看一下,這邊都是你自己,我都沒有變。
告訴人:這邊…所以這個是什麼,所以這個是商品買賣授…喔買賣授權。
被 告:對啊就是那時候,我們不是要做申請嗎,這個就是你要申請他們家的…
告訴人:還有天使紀念,所以你們這家又叫天使紀念?
被 告:啊就是等於是說他是我們的,痾我們…比較(聽不清楚)我們有合作的,因為我們變成是說,我們的,我們…
告訴人:業務。
被 告:在業務,我們是禮儀公司嘛,啊禮儀公司不能直接去…會有一點…
告訴人:哦,所以是他們來,等於他們來幫我們來賣。
被 告:不,他們就是來幫我們去,去專門去出貨的,去幫我們作申請的動作,所以是靠他們的關係去幫我們送貨。
告訴人:哦。
被 告:然後呢你的,身分證(聽不清楚)我也沒幫你動到,這也是你自己寫的,對不對,那你看一下我都沒有動到任何東西。
告訴人:好。
被 告:好這裡也是一樣,塔位專用,你看一樣我都沒有塗改,我什麼都沒有動,資料給你看一下。
告訴人:喔了解,因為金禾山是禮儀公司啦…禮儀公司(聽不清楚)
被 告:因為我們,禮儀公司是可以做,可是權力沒有那麼大。
告訴人:所以還要借用(聽不清楚)
被 告:借用他們的名義去幫你們申請一些的事情。那這個…
告訴人:喔了解。等下,那另外3個,也是今天要用完嗎?
被 告:對,也是一樣。
告訴人:一共7個啊。
被 告:對總共7個,啊我現在要跟你講了嘛,因為這是15
萬的稅,這是另外一個案件嘛。
告訴人:這4個的。
被 告:對,這4個。然後我們17萬的就是,一樣要叫你再寫一次,你所有的資料,然後這邊我也是有寫了,17萬3個,51萬,那我還沒有收到你任何費用,所以我這邊都不會寫。
告訴人:對(聽不清楚)
被 告:那妳這邊也沒有簽,所以我業務這邊也不會簽名,那一樣後面這邊背面一樣都沒有動,一樣我這邊也是一樣寫,17萬3個,51萬,啊我都沒有寫,我都沒有動。喔那一樣,這個一樣也是要叫你幫我寫,印章我們有了,齁印章在這裡我給你看一下。
告訴人:就是上次我給你那一個。
被 告:對,你要看一下啊,不要說到時候有什麼trouble幹嘛的,因為這個有關很嚴重。來給你看一下,這是你原本的印章,對不對?沒錯嘛?
告訴人:嗯。對。
被 告:來,這是你自己寫的。
告訴人:對,塔位專用。
被 告:對,你自己有認得出你自己的。然後我也沒動過任何手腳齁。
告訴人:嗯。
被 告:好那現在就是要請你簽一次,這邊。那你今天有沒有帶那個身分證,因為還要再印一次。
告訴人:有。
被 告:那可以借我一下嗎?
被 告:沒關係。
告訴人:這個嘛,這個等一下要用。
被 告:對這個等一下要用的。
告訴人:那我現在簽名嗎?
被 告:對,一樣照上面一樣寫法,一模一樣喔,幫我照這樣寫,一樣上面這樣寫。
告訴人:好。欸,現在是怎樣,我們先去申請權狀,然後再,再賣,還是這個動作還是要有?
被 告:還是要有啊,因為我們現在要…(聽不清楚)
告訴人:我們的權狀先給我,然後再給別人。
被 告:對,因為這是客戶他們這邊已經挑選好的,所以要給你看一下。
告訴人:喔喔喔好。
被 告:那你先寫一下喔。
吳家鳳:好。
(檔案時間11:53-13:11,有文件翻閱聲音,未有對話)
(三)檔案時間「13:12-17:55」:
告訴人:欸阿這個都還沒寫餒。這個之前啊,這個也都還沒寫,同意書這個,這個是什麼同意書啊?
被 告:我等下解釋一次給你聽。
告訴人:看起來蠻複雜。
被 告:嗯。
(檔案時間13:29-13:55,有文件翻閱聲音)
告訴人:我的嗎,我的名字。
被 告:對,一模一樣。你今天是申請塔位所以都要寫的清清楚楚。
告訴人:這個這一份,這個就是要給園區看的是不是?
被 告:這個要交給園區的啊,因為你這個是要交給園區作申請的,阿不然怎麼會有塔位。
告訴人:對。欸所以我們受災戶全部都是拿到的是這個認證,然後都是要再畫位的啦。
被 告:對啊,就是…
告訴人:那會不會有客戶不願意,會不會有受災戶不願意再花錢。
被 告:很少欸,因為這是你的權利。
告訴人:他們會願意?
被 告:對啊,因為園區本身他們寶塚園區本身的價位本來就有點高。
告訴人:嗯。
(檔案時間14:41-14:49,未有對話)
被 告:好喔來,這邊幫我簽名,等一下,這邊幫我簽名。
告訴人:喔你說的40個那也太讚了。
被 告:等一下,來一樣,這邊一樣簽名。
告訴人:啊這邊還是要喔?
被 告:啊還有,還沒好,還沒,很麻煩。來這邊一樣幫我再寫一次,因為都沒有複寫。
被 告:好一樣(聽不清楚)要寫,一樣跟上面一模一樣,沒有複寫比較麻煩,都比較正式所以都沒有複寫。
(檔案時間15:32-16:00,簽署細節事項對話,略)
告訴人:好了。
被 告:好了來,等一下喔,等一下還沒好,來這邊幫我簽名。
告訴人:已詳讀同意書了。這都看不懂欸怎麼辦。
被 告:來給你看一下,因為這有個資法問題啦,商品保養要申請的東西,你可以看一下裡面內容,不懂再問。這是你的權益,所以你要看一下。
告訴人:好了解。
被 告:有不懂的你再問。
告訴人:好。
被 告:好了嘛。
(檔案時間16:40-16:50,有文件翻閱聲音,未有對話)
被 告:(聽不清楚)沒簽到,到時候很麻煩餒,檢查一下。你身分證我先還你。幫我寫塔位專用。
告訴人:(聽不清楚)欄這邊?
被 告:對,寫在空白處,一樣。來空白處。
告訴人:塔位專用?
被 告:對,寫塔位專用。
被 告:來給你,謝謝。
(檔案時間17:36-17:55,未有對話)
(四)檔案時間「17:56-23:15」:
被 告:好那我們先,從這邊開始,這邊你還要再給我…
告訴人:你有點鈔機嗎?還是你要用…
被 告:我用算的,因為我這邊沒有那個。這邊要先給我25萬,對不對?
告訴人:對。要不要一起全部一起算啊?
被 告:25萬,25萬。
告訴人:一次,一次拿給你了。
被 告:等我一下下喔。51加25,76。
告訴人:嗯對。一共有3包你看一下喔,我跟你講,這一包,我們先用比較整數的,這一包是有35萬,你要不要算算看,有兩款是銀行,其他我都是用ATM,每天領一點,每天領一點,超級麻煩的。
被 告:對啊,這比較麻煩啊。
告訴人:對啊,這個是20萬嘛,這邊是20。
(檔案時間18:50-19:45,有數鈔聲,未有對話)
告訴人:你要不要叫另外一個一起算,你不要算到手軟。
被 告:沒關係,這樣子剛剛好,因為我會抽起來,鈔算。
告訴人:這邊就是ATM領的。
(檔案時間19:58-20:47,有數鈔聲,未有對話)
告訴人:這個是5的,你要不要先算10的。
被 告:先算10的好了。
告訴人:因為這5的有點(聽不清楚)
被 告:這不是10的,這分幾次去領啊。
告訴人:對啊,很麻煩,因為這樣窗口我才,不然窗口會擋我啊。
被 告:對啊,那你這樣分好幾次去領欸。你都去郵局領喔?
告訴人:沒有在中國信託。
(檔案時間21:10-23:15,有數鈔聲,未有對話)
(五)檔案時間「23:16-28:13」:
(本段大部分時間在數鈔,僅節錄對話如下,其餘略)
告訴人:這裡有26萬。喔算給他昏了。
被 告:對啊。這真的看的到分好幾次好累。
告訴人:(笑聲)
(檔案時間23:36-26:30,有數鈔聲)
被 告:對。
告訴人:對了嘛齁?這樣76喔。
被 告:對。
(檔案時間26:34-27:02,有數鈔聲)
被 告:你需不需要,看你要哪一本,小的給你。上面寫一下,這邊是6,6萬嘛。
告訴人:好,謝謝。
被 告:這個就寫25萬,對不對。
告訴人:對。
被 告:107的6月。
告訴人:26。
被 告:26日,現金,我給你看一下喔,看有沒有問題。
告訴人:沒問題。
被 告:107的6月26號。好謝謝。
(檔案時間27:57-28:13,未有對話)
(六)檔案時間「28:14-33:00」:
被 告:來你先檢查一下,看對不對。
告訴人:好。
(檔案時間28:17-28:28,未有對話)
被 告:等下這邊還有一個。
(檔案時間28:31-29:17,未有對話)
告訴人:26。
被 告:我等下再蓋章。
告訴人:沒關係吧。
被 告:我要蓋章齁。
(檔案時間29:25-29:49,未有對話)
被 告:來這個也給你檢查一下,我等下這邊蓋一下,我去拿一下來蓋。
(檔案時間29:55-30:27,未有對話)
被 告:對嗎?
告訴人:蛤?
被 告:我說你有看嗎?
告訴人:看什麼?
被 告:我說你都有看嘛齁。
告訴人:有。
被 告:那我這邊蓋一下章齁,就是你有同意。
告訴人:好。
被 告:然後給你,這個一樣給你檢查一下。這沒問題了嘛對不對?
告訴人:好。對。
被 告:我上次寫給你的那張有沒有帶來?
告訴人:哪張?
被 告:就是我那時候不是有先收你30萬那張,沒關係你下次再給我。
告訴人:(笑)你又沒有叫我帶啊,我哪知道啊。
被 告:沒關係你下次再給我嘛。
被 告:看一下沒有錯嘛對不對?
告訴人:對。
被 告:好那一樣這張撕給你。
被 告:你剛剛有問我這是什麼意思對不對?
告訴人:對。
被 告:這就是我有收你身分證影本,然後印章,我有收你印章。我們沒有匯款,所以沒有匯款單這一條。對,所以這是我們要申請塔位的,一些程序,都要你本身自己簽名同意的。好對,啊這個就是印章,你這樣沒有印章我是要幫你代刻,所以我們有印章我就,我就不用幫你代,我們就會把代刻畫掉。那也是經過你本人同意,叫我們使用印章,幫你作申請塔位的動作,對,申請塔位。所以你看喔,這是一張印章聲明書,然後你的,購買的塔位,然後你的身分證正反面影本,我都會給你看一下。
告訴人:嗯。你說塔位要兩個禮拜才能下來喔,這麼久喔?
被 告:對,大概15天至兩個禮拜,因為假日,不含假日,扣除假日,因為他們會扣除假日。
告訴人:嗯。
被 告:我們再多檢查一下,一樣這個也一樣都是你自己簽名的,對不對,不是我林小姐幫你簽的嘛齁,都是你自己簽的。那我有收你多少錢,都有寫得很清楚。然後這也是鳳姐簽名的,然後這也都鳳姐簽名的。然後這是鳳姐同意讓我們林小姐讓你供用身分證影本去做塔位的申請,正反面都有,吳姐這邊同意。然後一樣是代刻印章,印章同意書、授權,也是吳姐你同意我林小姐,我們公司這邊幫你做申請塔位的動作,這也都是吳姐你簽名,沒有錯吧?
告訴人:嗯。沒錯沒錯。
(七)檔案時間「33:01-38:27」:
告訴人:那那個塔位下來,現在步驟是怎樣?塔位下來,我拿到塔位,然後…
被 告:一定會先拿到我們正式塔位,然後後續動作我會告知你。然後這邊一樣是授權,授權同意書,一樣是吳姐簽名,我有收你的身分證影本,給你印章一枚,對不對,然後也是吳姐,吳家鳳,吳姐這邊同意的,所以這邊都是吳姐自己簽收的。齁因為我林小姐沒有動到任何的動作。
告訴人:嗯。好。
被 告:那這樣就可以了。然後,痾這幾天,這一陣子我也是都還會陸陸續續跟你聯絡啦,有什麼動作都跟你聯絡。
告訴人:因為我需要知道接下來說,你上次不是說什麼,比如說我們,現金進來我們要怎麼處理,我要先去開戶之類的。
被 告:對,那個我會跟你講,後面大概,時間快下來的時候,申請快下來的時候,我會跟你講,你再去做後面的動作也都還來的及。
告訴人:都還來的及。
被 告:對,都還來的及。然後,因為畢竟我東西下來我一定要拿給你,你本身也要簽收,才確定說…
告訴人:這張就拿到了喔。
被 告:對啊你才能確定說,是你吳家鳳的大姐的東西,你要先確認好。那不要說我們到時候沒有拿給你,我拿去做別的用途你也不知道,所以這個我們都是會當場,我們都會給你簽收以後,東西我們還是要交給園區,園區那邊才會有你的資料,才會說喔確實你吳家鳳吳大姐這邊有收到你自己的產權資料,所以那邊才會有你的姓名,才會存在,阿不然你沒有簽收回去,他那邊是,一樣是不存在的。
告訴人:嗯。所以你意思是說2個禮拜的,痾塔位下來,權狀下來之前,你就會跟我聯絡喔,就會先處理。
被 告:對,可能我今天下來之前,我大概自己會,我大概會抓一下可能1個禮拜,我就會先跟你做聯絡,那我會告知你我們動作怎麼做。對那等下來的時候,給你先簽收,先讓園區那邊先做登記,確實是你有拿到你們的產權了,你那邊才會有資料在。
告訴人:嗯。資料對證明。
被 告:那有資料在的時候,到時候去詢問,都可以查的到,不要說到時候還沒去,還沒跟你簽收,去詢問是詢問不到的。所以到時候我們東西下來,我們簽完了,我資料再送回去園區,他們那邊再做個登記,他們再去問,好他們才有辦法查的到,確實就是… .
告訴人:喔你說客戶嗎,客戶要確認真的有這個東西,他才…
被 告:一定的啊,今天你沒有去,那真的有,有產品在那邊,誰敢去動用,一定是確定產品有在那邊,才會動用那個東西啊。對你要園區有確認,有確認說你有實實在在,我們有去做申請了,那才有辦法確認說我們吳姐這邊確實有產品的。你自己去做詢問,也不怕說有漏勾(台語)。因為可能有的客戶是說,欸我今天做申請塔位,去購買塔位,可能打個電話說欸,那我吳家鳳,那我是什麼什麼什麼,那我這邊有沒有位子,沒有啊,為什麼沒有,因為你們還沒有簽收啊。你們還沒有簽收當下,一定是沒,那邊一定是不會有你的位子,不會有你們的權利在,連家都沒有。等你們簽收,我們資料送回去了,你們這邊才確確實實,就是說欸有,吳家鳳,欸你們這邊有位子,有幾個,有7個沒錯都有,你也安心吧,你自己可以安心,別人也可以安心,我也可以安心。人家就會說,啊林小姐才不會賣我假的塔位幹嘛,你自己也比較安心啊。
告訴人:嗯。對啊曾經都有那種詐騙的塔,仲介欸。
被 告:對啊他因為有的,有的可能就是賣…
告訴人:怎麼會有這種事啊?
被 告:像有,之前有1支,我不知道你知不知道,鶯歌有1支天恩寶塔(音同)。
告訴人:不知道,我只知道有,網路上有一些人就是被詐騙的。
被 告:那不是算詐騙,那可能就是說負面,因為網路上負面新聞很多。好那我問你好了,今天吳姐,你今天成交以後,不管怎樣你成交以後,你會不會在網路上我今天成交了?
告訴人:就是負面的就會寫。
被 告:一定是負面的,你看新聞,新聞也都是負面優先嘛,正面會有嗎?
告訴人:一般人這種不會上去公告啊。
被 告:誰會公告,才不敢講嘞。有可能就是說,我今天吳家鳳我自己賣,我之前可能脫手1個,我自己脫手給家人多少,便宜賣,有可能。那你自己,怎麼可能。那好,你不要說什麼啦,你今天,我們說政治好了,今天你看新聞,幾乎都什麼,負面新聞,有正面嗎,沒有。今天不管哪個黨在做多好,會有正面嗎?
告訴人:所以那種,那真的,真的有詐騙集團去喬裝仲介來處理這種事情是不是?
被 告:是少之又少啦,是真的少之,是有,少之又少。
告訴人:他那個說什麼,又要騙客戶又要再買,什麼再買,然後花了4、5百萬最後都賣不出去。
被 告:那是他可能,那不是說叫他買東西,那可能今天就是說,我今天,你沒有同意拿錢給我去購買這些東西,我也沒辦法拿出,也沒辦法,拿你沒轍啊。就像今天好了,今天吳姐,我們說我們去申請塔位好了,你今天不同意,不簽任何資料,你沒有拿印章跟身分證影本給我,拿任何東西資料給我,我有辦法幫你做申請嗎?那有可能就是說今天的當下就是價碼問題,今天我今天幫你去做申請的價碼可能,可能今天是,打個比方我們今天15萬,他們是17萬做申請。可能後面還有人,可能再來後面可能別的業務跟你講說,欸我們這邊14萬、13萬就可以幫你做申請,你會覺得怎樣,欸林小姐是不是給我多賺,可能就是價錢問題。
(八)檔案時間「38:28-42:52」:
告訴人:我順便要問你說,因為我那邊不是有好幾個嗎?到時候畫位,你覺得嘞,應該是要先…因為我現在有一個感覺是說,既然是客戶要挑位子,他們喜歡挑位子,那我們先畫起來,不就是卡死?
被 告:我會覺得就是說,我們可以先,就是說欸先,你現在不是有優先購買權嘛,優先去購買他們家的產品,那也有可能就是說我們先做登記。
告訴人:登記意思是說什麼意思?
被 告:就是說一樣我們先畫,先畫位。
告訴人:但是位子不要確認?
被 告:位子可以確認沒關係,可是當客人要,當某人要,可能是別人的位子,那我要居住的話,我再自己去換位子。
告訴人:所以他們,可是他們畫位子不就是要錢嗎?
被 告:到時候給你呀。
告訴人:我是說他們換位子。
被 告:換位子是別人的事,就關你,沒有你的事情。
告訴人:可是畫位子,對,可是畫位他們,換位子他們客戶又要再付1筆換位子的錢。
被 告:沒有多少費用啊,那跟你就沒有關係,那是客戶的關係。
告訴人:所以其實沒有影響到我之後的買賣。
被 告:不會啊,有可能就是說,我可能就是,可能今天客戶想,可能今天,你今天想申請寶塚的,那可能我下次我不想要申請寶塚的,我想申請別支寶塔,可不可以,有可能也可以,有可能不可以,不一定。會去申請別支寶塔,也OK呀。
告訴人:反正這一,這一批先處理完。
被 告:對啊我們這一批先申請下來再說嘛。申請下來後續什麼動作,我們再來講。
告訴人:對。總不要第一筆他沒賣掉…
被 告:一步一步來,才不會打結(台語)。
告訴人:對啊,第一筆都還沒處理完。
被 告:對,一步一步來,不要說我們這一步還沒有處理好,還沒有申請下來,我們要再做第二筆,啊這樣子的話,等下腳打結怎麼辦。
告訴人:也沒錢處理(台語)。
被 告:等下要找我,我跑給你追,啊怎麼還沒下來,啊沒辦法你一件件這樣(台語),啊我們就一步一步來啦,我就說我們這一步先做,那做到差不多了,OK了,你覺得可以了,我們再作申請下一步,好好,就一步一步來。
告訴人:到時候你再,你再給我建議啦,看怎麼樣什麼時候。
被 告:我會給你建議就是說,看哪邊的條件比較好。
告訴人:對對對,反正到時候你是比較專業嘛。
被 告:對,我會(聽不清楚)當下的情況,哪邊的銷售比較好,我們去申請哪邊的,哪邊的塔位比較便宜,就申請哪邊,這樣對你有利啦,不是沒有利啦,會比較好啦,那我就盡量幫你去喬。那我現在就知道是說,龍巖不要碰,太貴了,你再有多錢還是不要碰龍巖,因為太貴了。
告訴人:對。我是覺得寶塚就不錯了啊。
被 告:寶塚不錯,現在比較多人就是,寶塚、香冠(音同)
告訴人:可是問題是他現在比我們寶塚,你現在意思是說我們可以自己再私下投資別的,還是說這個賠償。
被 告:這個後面我再告訴你,後面,我們這一步做完我再告訴你後步怎麼做。有可能用寶塚的憑證去換到,更好的,對啊你價錢比較便宜的塔位你又比較好…
告訴人:好賣。
被 告:不要說好賣啦,比較好伸縮(台語)的啦,供給也不錯的地方的,看當下的情況,客戶的需求。
告訴人:看不懂塔位還可以幫忙換一下,還是你們公司幫忙處理。
被 告:他們有辦法嗎,沒有辦法去喬,阿不然我為什麼有辦法,(聽不清楚),就是說可能會說,他們怎麼喬就他們(聽不清楚),假如說你今天講可以我們就OK,今天講不攏,我們一樣去申請寶塚,沒差啊。對啊,只是說寶塚對你的利潤來講,是比較高的,那(聽不清楚)對你來講,利潤是比較低的,我們付出去的比較低,寶塚付出去的比較高,有可能,所以看當下到時候的需求,看到時候需求怎麼樣,我會告知你,然後看怎樣規劃會比較漂亮。
告訴人:因為我們也是希望說,投資嘛,只是說看他可不可以開發一些其他投,就是說不只這幾個的投資啊。
被 告:因為現在很多方法都還不錯啊,那像我們現在這邊最,最搶手的就是寶塚,跟祥雲觀。
告訴人:那為什麼你們自己仲介不能做啊?那麼可惜啊。
(檔案時間42:53-44:44,為雙方聊天部分,略)
(九)檔案時間「45:45-46:55」:
告訴人:欸我現在這個客戶是台北市,是台北人嗎?
被 告:台北人。
告訴人:他們怎麼會買?
被 告:遷上來的,南部遷上來的。
告訴人:真的喔?
被 告:對,是從南部那邊上來這邊,他們也是,也是在…
告訴人:田僑仔啦(台語)。
被 告:欸這個我就不知道,我知道是說他們之前是南部,欸台南還嘉義人啦。
告訴人:他們家,就是反正他們就是要來台北居住啦(聽不清楚)
被 告:他們就已經上來台北了,那只是說,痾他們要把他們遷上來,啊不然,你知道這樣一下去也是很累嗎,像我爸也在澄清湖,我今年還沒回去,我每一年都是過了清明節,大概5、6月,我就會下去澄清湖去拜我爸,因為我爸軍人嘛,在澄清湖軍人公塔,我都會下去那邊拜他。
告訴人:所以他們都遷過來這邊住了,那些就是要放上來,那麼以後才可以…
被 告:對啊,就不用跑來跑去,像我媽媽現在在台北安養院,啊所以到時候我還要把他們兩個會合在一起,那有可能就把我媽媽,把我爸爸遷上來北部,對啊。
告訴人:了解。
被 告:好,那就先這樣。
告訴人:好那就麻煩你了喔,謝謝你,謝謝。
被 告:好不會。
(十)檔案時間「46:56-58:06」:
本段為雙方聊天、告訴人離開現場後與吳先生對話、環境聲響部分,略。